Sufiforum.com

2009'da başlayan SUFİFORUM'da İslam; İslam Tasavvuf Geleneği ile ilgili her türlü güncel ya da 'eskimez' konular yer almaktadır. İçerik yenilemeleri tasavvuf.name sitesinden sürdürülmektedir. ALLAH YÂR OLSUN.

Giriş |  Kayıt




Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver  [ 19 mesaj ]  Sayfaya git Önceki  1, 2
Yazar Mesaj
 Mesaj Başlığı: Re: Bediüzzaman'a Vâveylam !..
MesajGönderilme zamanı: 07.02.10, 22:49 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Moderator
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 14.12.08, 22:59
Mesajlar: 657
Efendi kardeşim, bu cevabi yazıyı daha önce de okumuştum. Zahmet buyurup getirmişsiniz; Hüseyin Yılmaz'ın yazısını bir kez daha dikkatlice okudum.

Yazar, kısaca Muhammed Said Fırat efendiye ve sülalesine hürmet ettiğini bildirmiştir. Bununla beraber DELİLSİZ konuştuğunu, anlattıklarına bir delil göstermediğini; söylediği hususların akla ve mantıka uymadığını vs. ileri sürmüş. Yazının kısası budur.

1- Şahid olunan bir konuşmanın delili ne olabilirdi ki? Teybe mi almaları gerekiyordu? Burada delilden kastedilen aynı konuşmaya şahidlik etmiş başkaları da var mıydı anlamındaysa, zaten söylüyorlar, bu görüşmeyi nurcular yazmadılar diyorlar. Said zadelere bakarsanız, demek ki görüşmeden ve konuşmadan haberdar olanlar var ama yazmamışlar işte. Yazılmayan bir görüşmenin delilini nereden bulacaksınız? Dolayısıyla, kesin olarak DELİLSİZSİNİZ demek akla ve mantığa asıl aykırı olandır. Başka bir açıklama getirmeden, sırf bunu söyleyerek Said zadeleri çürütmek de muhaldir. Bunu kabul etmiyoruz.

2- Yazar, torun Muhammed Said Fırat'ı suçladığı şeye kendisi düşmüş: Olayı aydınlatacak sizin aksine delilleriniz nedir? Varsa niye yazmadınız? Aksini ispat edemedikten sonra bir Müslümanı yalancılıkla, menfaatçilikle suçlamak ayıptır, vebaldir, günahtır. Kabul edilmesi mümkün değildir.


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Bediüzzaman'a Vâveylam !..
MesajGönderilme zamanı: 07.02.10, 23:14 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı

Kayıt: 24.12.09, 22:13
Mesajlar: 145
Ruhan yazdı:
Efendi kardeşim, bu cevabi yazıyı daha önce de okumuştum. Zahmet buyurup getirmişsiniz; Hüseyin Yılmaz'ın yazısını bir kez daha dikkatlice okudum.

Yazar, kısaca Muhammed Said Fırat efendiye ve sülalesine hürmet ettiğini bildirmiştir. Bununla beraber DELİLSİZ konuştuğunu, anlattıklarına bir delil göstermediğini; söylediği hususların akla ve mantıka uymadığını vs. ileri sürmüş. Yazının kısası budur.

1- Şahid olunan bir konuşmanın delili ne olabilirdi ki? Teybe mi almaları gerekiyordu? Burada delilden kastedilen aynı konuşmaya şahidlik etmiş başkaları da var mıydı anlamındaysa, zaten söylüyorlar, bu görüşmeyi nurcular yazmadılar diyorlar. Said zadelere bakarsanız, demek ki görüşmeden ve konuşmadan haberdar olanlar var ama yazmamışlar işte. Yazılmayan bir görüşmenin delilini nereden bulacaksınız? Dolayısıyla, kesin olarak DELİLSİZSİNİZ demek akla ve mantığa asıl aykırı olandır. Başka bir açıklama getirmeden, sırf bunu söyleyerek Said zadeleri çürütmek de muhaldir. Bunu kabul etmiyoruz.

2- Yazar, torun Muhammed Said Fırat'ı suçladığı şeye kendisi düşmüş: Olayı aydınlatacak sizin aksine delilleriniz nedir? Varsa niye yazmadınız? Aksini ispat edemedikten sonra bir Müslümanı yalancılıkla, menfaatçilikle suçlamak ayıptır, vebaldir, günahtır. Kabul edilmesi mümkün değildir.



muhterem,

nerdeyse bu zatın sözleri üzerine, 1950'den sonra hafızam iyi değil lafı üzerine Risalelerde yanlışlık aramak doğru mu?
bu zat ile bir evliyayı aynı kefeye koymak ne derece doğru, bunu en iyi sizler bilirsiniz.
ki bu zatın dedesine destek vermemiş biridir Bediüzzaman ama Bediüzzaman çok destekler bulmuş biridir.

benim gördüğüm odur ki, bu zat zamanında dar ağacında biten davasına o günlerde destek bulamadığından bu günlerde yandaşvari sözler sarfetmekte ama bu sözlerde de tahrip mevcuttur. bunu kör bir göz dahi görür.

vesselam...


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Bediüzzaman'a Vâveylam !..
MesajGönderilme zamanı: 02.04.10, 00:27 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 01.04.10, 00:05
Mesajlar: 218
Nurculuk mesleğinin mühim kavramlarından birisi de iman kurtarmadır.İman kurtarma onlara göre ancak aklî isbâtlar ile mütereddid ya da dinsiz kişiyi risâlelerde ki hüccetler ile-o mesleğin lügatıyla tiryâk da diyebiliriz-iknâ etmektir.
Halbuki,insanın imanının kurtarılmasına sadece isbat iktifâ eder mi?Bugün dünya üzerinde ki,milyonlarca insanın maneviyat,ruhiyat açlığıyla bâtıl şark dinselliklerine,budizme,daoizme v.s yönelmekteler.Bu insanlar isbat fln istemiyorlar,onlar zaten aşkın ve müteal bir kuvvete inanıyorlar ama dertleri onları sülûk ettirecek ehl-i feyz bir mürşîd!Ve görüyoruz ki,haricî memleketler de yüzbinlerce bu tip insanın ihtida etmesine vesile olan hep tadavvuftur!Rene Guenon,Frithjof Schuon ve Martin Lings'i düşünün!Bu büyük teoloji alimleri Cezâyirli Şeyh Ahmed el Alavî (k.s.a) hz.lerinin himmetiyle ihtidâ etmiş,müslüman olmuş,imanlarını kurtarmıştır!
Ya da Muzaffer Ozak (k.s) hz.lerini düşünün!Halifelerinin bir çoğu sonradan müslüman olup imanı kurtulmuş yabancı akademisyenler!
Ya da Kıbrısın gülü Şeyh Nâzım Kıbrısî (k.s.a) hz.lerini bir düşünün.Yüzbinler onun himmetiyle-özellikle Amerika da-müslüman olmuşlardır.Bunun örneklerini saymak mümkün...
Şimdi düşünün bugün dünyanın her tarafında insanların hidayetine vesile olan,tereddüt ehli kişileri nazarlarıyla iman da sabit kılan bu insanların yolu mu sadece velayet yolu,iman kurtarma yolu değil?
Hem bugün hayret verici bir şekilde Büyük mutasavvıfların önceden ihbar ettikleri bilgiler açığa çıkmakta,bunu gören araştırmacılar müslüman olmaktalar...Mesela Mesnevi şerhini okurken gördüm.Hz mevlana önceden bir gezegenin varlığını söylüyordu ve o gezegen bugün keşfedilmiş?
Ve Nureddin Topçuyu bilirsiniz...Avrupa da okuyup iman zelzelesi geçiren,inanası gelmeyen bu kişi,Gümüşhabevî meşâyıhından Hocamız Abdülazîz Bekkine (k.s.a) hz.lerinin,sorduğu her soruya cevap vermesiyle sıkı sıkıya iman etmiş ve imanı kurtulmuştur.
Bir de Nur talebelerinin Meşâyıh-ı Kirâma perestiş etmemesindeki sebebi şöyle izah ederler:Risale-i Nur güneştir,şu halde nur talebelerinin lambaların aydınlığına ihtiyacı yoktur!Risale güneş -haşa- bizim meşayıhımız lamba!
Bu kadar izah iz'an ehli için kafidir herhalde...

_________________
Ne Dervişlikte, ne Şeyhlikte, ne İmamlıkta iş yok... İş, Allah'ın rızasını kazanabilmekte!.. İş, Allah'ın rızasını kazanabilmekte!.. İş, Allah'a kul olabilmekte!..(MZK)


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Bediüzzaman'a Vâveylam !..
MesajGönderilme zamanı: 02.04.10, 00:39 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 22.01.10, 04:41
Mesajlar: 342
özüne sözüne kurban ne güzel izah buyurmuşsun üstad..
lamba güneş oldu güneş de lamba oldu: kıyamet alameti!..


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Bediüzzaman'a Vâveylam !..
MesajGönderilme zamanı: 02.04.10, 20:28 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı

Kayıt: 24.12.09, 22:13
Mesajlar: 145
mübarekler,

siz birbirlerinize alkış tuta durun, ama yanlış yapıyorsunuz.

zararın neresinden dönerseniz kârdır!

Üstad ve talebeleri de, sizlerin yolunuz olan tarikatı aliyye ve şeyh hz.leri de Efendimizin (sav) desteklerine mazhar olmuş kurumlar, yollardır. daha böyle niceleri.

yanlış bir kıyas içine girmişsiniz... zamanı bu zamana göre değer biçiniz..

kitap serbest, okumak da serbest ama hepsinin vebali var!

madem şikayetçisiniz, o zaman şikayetinizi gidiniz, berzah'a mı gidersiniz, kabir hayatına mı gidersiniz orada şikayetlerinizi dile getiriniz.

burda vaveyla yapmanızın, suî zâna sebebiyet vermekten başka birşeye sebep olmadığını lütfen biliniz.

eminim ki, sizlerin mürşidi kamil hocalarınız da bu yaptıklarımıza, bu cedele evet demeyeceklerdir!

Allah'ın yolu sadece tarikatı berzahına ait değildir, bunu sizler de kabul ediyorsunuz!


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Bediüzzaman'a Vâveylam !..
MesajGönderilme zamanı: 02.04.10, 22:46 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 01.04.10, 00:05
Mesajlar: 218
Hala Berzah diyor...

_________________
Ne Dervişlikte, ne Şeyhlikte, ne İmamlıkta iş yok... İş, Allah'ın rızasını kazanabilmekte!.. İş, Allah'ın rızasını kazanabilmekte!.. İş, Allah'a kul olabilmekte!..(MZK)


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Bediüzzaman'a Vâveylam !..
MesajGönderilme zamanı: 03.04.10, 04:19 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 22.01.10, 04:41
Mesajlar: 342
:D :lol: ya Vallahi hayret bir şey.. hala berzah diyor.. :lol:


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Bediüzzaman'a Vâveylam !..
MesajGönderilme zamanı: 03.04.10, 10:52 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Moderator
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 24.12.08, 14:54
Mesajlar: 409
Gümüşhanevî yazdı:
Nurculuk mesleğinin mühim kavramlarından birisi de iman kurtarmadır.İman kurtarma onlara göre ancak aklî isbâtlar ile mütereddid ya da dinsiz kişiyi risâlelerde ki hüccetler ile-o mesleğin lügatıyla tiryâk da diyebiliriz-iknâ etmektir.
Halbuki,insanın imanının kurtarılmasına sadece isbat iktifâ eder mi?Bugün dünya üzerinde ki,milyonlarca insanın maneviyat,ruhiyat açlığıyla bâtıl şark dinselliklerine,budizme,daoizme v.s yönelmekteler.Bu insanlar isbat fln istemiyorlar,onlar zaten aşkın ve müteal bir kuvvete inanıyorlar ama dertleri onları sülûk ettirecek ehl-i feyz bir mürşîd!Ve görüyoruz ki,haricî memleketler de yüzbinlerce bu tip insanın ihtida etmesine vesile olan hep tadavvuftur!Rene Guenon,Frithjof Schuon ve Martin Lings'i düşünün!Bu büyük teoloji alimleri Cezâyirli Şeyh Ahmed el Alavî (k.s.a) hz.lerinin himmetiyle ihtidâ etmiş,müslüman olmuş,imanlarını kurtarmıştır!
Ya da Muzaffer Ozak (k.s) hz.lerini düşünün!Halifelerinin bir çoğu sonradan müslüman olup imanı kurtulmuş yabancı akademisyenler!
Ya da Kıbrısın gülü Şeyh Nâzım Kıbrısî (k.s.a) hz.lerini bir düşünün.Yüzbinler onun himmetiyle-özellikle Amerika da-müslüman olmuşlardır.Bunun örneklerini saymak mümkün...
Şimdi düşünün bugün dünyanın her tarafında insanların hidayetine vesile olan,tereddüt ehli kişileri nazarlarıyla iman da sabit kılan bu insanların yolu mu sadece velayet yolu,iman kurtarma yolu değil?
Hem bugün hayret verici bir şekilde Büyük mutasavvıfların önceden ihbar ettikleri bilgiler açığa çıkmakta,bunu gören araştırmacılar müslüman olmaktalar...Mesela Mesnevi şerhini okurken gördüm.Hz mevlana önceden bir gezegenin varlığını söylüyordu ve o gezegen bugün keşfedilmiş?
Ve Nureddin Topçuyu bilirsiniz...Avrupa da okuyup iman zelzelesi geçiren,inanası gelmeyen bu kişi,Gümüşhabevî meşâyıhından Hocamız Abdülazîz Bekkine (k.s.a) hz.lerinin,sorduğu her soruya cevap vermesiyle sıkı sıkıya iman etmiş ve imanı kurtulmuştur.
Bir de Nur talebelerinin Meşâyıh-ı Kirâma perestiş etmemesindeki sebebi şöyle izah ederler:Risale-i Nur güneştir,şu halde nur talebelerinin lambaların aydınlığına ihtiyacı yoktur!Risale güneş -haşa- bizim meşayıhımız lamba!
Bu kadar izah iz'an ehli için kafidir herhalde...


Güzel noktaya temas etmişsiniz abim. Fakir de bunu hep der dururdum. İnsanların aklından ziyade ruhu, kalbi açtır şu zamanda. Saidi Nursi hz.lerinin bazı sözleri geçen yüzyılda kalmıştır. Bu zamana taşınamaz.

Akla söylenebilecek şeyler aslında bellidir. Ve bir yere kadardır. Akıl isteyenlere bu verilebilir herkes tarafından. Az okur yazar olmak kafidir.

Şimdi millet budist oluyor bilmem ne oluyor. Maneviyat arıyorlar.

Hamidullah merhum da öyle demiyor mu Avrupa için. Akli cevaplar muhatabımı ikna etmez, doyurmaz iken vermiş olduğum tasavvufi cevaplar etkili oluyor diye.

Şu anda Avrupa'da, ABD'de en büyük hizmeti Mevlana, İbni Arabi yapıyor değil mi?

Oralardaki şeyhler eliyle müslüman olan, akademisyenler, entellektüeller ve sair insanlar herkesin malumu değil midir?

Vaktiyle Adnan Oktar'a gayri meşru ilişki yaşayan iki kişi gelmişler. Ne kadar anlatılsa da, aklen müslüman olmuşlar ama kalben teslim olamamışlar. Bizim bir abiye teslim ediyorlar bunları. O da alıp Çiçekçi İbrahim Efendi'ye getirir. Yanlarına geldikleri vakit, neden müslüman olmuyon len komünist der, hazret. Sen polislerin arasında kalmış iken seni kim kurtardı der ve yıllarca önce yaşadığı bir hadiseyi kendisine hatırlatır. Sonra ayrıldıkları vakit, kızın mayasını çaldık iki üç güne tutar, erkek de olacak inşaallah der hazret. Dediği gibi kız iki üç gün sonra müslüman olur, bir haftaya kadar da erkek İslamiyet'i seçer ve teslim olur.

Daha çok şey denir de bu kadar kafi gelsin inşaallah..


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
 Mesaj Başlığı: Re: Bediüzzaman'a Vâveylam !..
MesajGönderilme zamanı: 03.04.10, 13:29 #mesajın linki (?)
Çevrimdışı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 22.01.10, 04:41
Mesajlar: 342
"..O da alıp Çiçekçi İbrahim Efendi'ye getirir. Yanlarına geldikleri vakit, neden müslüman olmuyon len komünist der, hazret.." :lol:

mübarek ne güzel "haşr risalesi" okumuş bak!.. risaleden şurayı okumayan elaleme ne cevap verecek diyorlar.. demiyorlar ki "okuduk ama ma'rifetullah yok ben muannid bi kafirle karşılaşsam acep nasıl tesir icra edecem!.."

hatıra geldi: bizim de bi kara kuru dedemiz var (hacı abdullah efendi) bi deri bi kemik derviştir kendileri.. bir gün taka tuka arabasıyla oto yolda giderken arkadan kamyon geliyor bizim dede yol vermemiş az ilerde önünü kesip dedenin arabasını durduruyor dede bi baktım diyor adam levyeyi kapmış geliyor.. derviş dedem diyor ki: mafya babası gibi gayet sakin hiç hareket etmeden oturmaktaydım adam hışımla arabanın ön camına geldiğinde camı usul usul aşağı indirip yüzüne şöyle bir baktım sadece...? adam başladı hüngür hüngür ağlamaya senin demiş şu ak sakalların olmasa var ya ben yapacağımı bilirdim.. arkadaşlar şimdi sıkı durun: DEDEMİZ KÖSEDİR.. yüzünde ne ak ne siyah "Sakal" neyin yok.. :D :lol:

bana bunlarla gel tanhu...


Başa Dön
 Profil Özel mesaj gönder  
 
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver  [ 19 mesaj ]  Sayfaya git Önceki  1, 2

Tüm zamanlar UTC + 2 saat


Kimler çevrimiçi

Bu forumu gezen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 0 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz

Geçiş yap:  
   Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye